|
Для новичков
|
|
| Igorane | Дата: Среда, 22.05.2013, 22:28 | Сообщение # 1 |
 Шокеростроитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 452
| Специальный раздел для новичков. Можно задавать любые даже самые нелепые вопросы. Милости просим - задавайте пожалуйста.
http://elektroshoker.org/ - у нас есть схемы эффективных шокеров
|
| |
| |
| drakensky88 | Дата: Среда, 26.05.2021, 11:34 | Сообщение # 2236 |
 Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
| Цитата lamazoid3941 (  ) теперь найди там свой лоу имп
Таки да, но чистокровные ESR конденсаторы нужных параметров лишь под заказ от 200-500шт, с ожиданием пару недель ( Т.ч. те конденсаторы что поставил, было лучшим из того что было в наличии на данный момент.
Добавлено (26.05.2021, 21:24)
---------------------------------------------
Потестил инвертор с разным зазором, запитывал от литийполимерного акума, итого получилось:
4 бумажки - ток потребления 5.4А, частота искрообразования 82Гц.
3 бумажки - ток потребления 5А, частота искрообразования 82Гц.
2 бумажки - ток потребления 4-4.1А, частота искрообразования 60Гц.
В принципе результатом доволен, но думаю потенциал инвертора полностью еще не раскрыт, т.к. можно сделать скважность близкую к 50%, но она начинается от 33кГц и выше(подозреваю, тут уже надо пересчитывать кол-во витков тр-ра преобразователя). Осталось, что бы кто-то сторонний повторил данные изменения для экспериментального подтверждения полученных данных. Кому лень рисовать плату с нуля, снова выкладываю плату в оригиале, и с убранной петлёй(немного длинее). Выражаю благодарность Ламазоиду за мотивацию к действиям, и посильную помощь :)
Сообщение отредактировал drakensky88 - Среда, 26.05.2021, 21:33 |
| |
| |
| lamazoid3941 | Дата: Среда, 26.05.2021, 22:05 | Сообщение # 2237 |
|
Опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
| ладно, давай серьезно. по твоим данным с двумя кружочками AL=282нГн. соответственно, 7 витков ~14мкГн.
частота 19.9 скважность 0.57 , итого при питалове 8в вкачиваем в сердечник 37вт, пиковый ток в импульсе ~16А.
тоесь мощ вполне нормальная и даже избыточная для ручного ЭШО, осталось найти проебанные джоули, ушедшие на нагрев атмосферы. и вот тут, помимо прочего , как ты уже догнал, нужно прЕсоедЕнить красный провУд )))
и потолще, а лучше прям кондер припаять к истоку. ну и соотвественно, надо найти эти 16А в силовом контуре, чтобы потом не ловить их дырявым гандоном в атмосфере ))) юзаем закон Ома, и примерно прикидываем порядок сопротивления (акумы...ключ... провУд...итд).... даже десяток твоих чудных кондеров дружно отсосут хуй. выдерни чего-нить с матерей или еще где.
Сообщение отредактировал lamazoid3941 - Среда, 26.05.2021, 22:09 |
| |
| |
| drakensky88 | Дата: Среда, 26.05.2021, 22:56 | Сообщение # 2238 |
|
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
| Понял, попробую на досуге.
Добавлено (27.05.2021, 22:52)
---------------------------------------------
Поиграл немного в исследователя, утомительно. После нескольких экспериментов частота разрядов внезапно выросла до 137Гц, осциллограф показал что амплитуда сигнала и длина импульса упали почти в два раза, заменил ранее стоявший китайский разрядник эпкос на эпкос из чипдика (нахер китайские эпоксы), частота стала 73Гц. Разница между китайским и оригинальным разрядником видна на глаз - в китайце разряды сине-белые, в оригинале фиолетовые. Далее заменил конденсатор на low ESR, и кинул перемычку, частота поднялась до 76Гц, убрал перемычку, частота стала 74Гц. Тут уже сложно судить о росте эффективности схемы, т.к. мог немного разрядиться аккумулятор от предыдущего эксперимента, хотя в любом случае надо потери минимизировать. По быстрому накидал вторую идентичную плату (второй транс уже был намотанный), и со второй платой разница была довольно существенна - при том же зазоре (3 бумажки) ток был 4.6А, а частота разрядов 65Гц, с 4-мя бумажками ток стал 5.4А, и частота разрядов выросла до 70Гц, решил оставить 3 бумажки, т.к. расплачиваться почти ампером за 5 Гц слишком расточительно. Замерил индуктивность вторичной обмотки нового тр-ра преобразователя, получилось 17.6 мГн, сопротивление 24.8 Ом , у тр-ра с первой платы параметры вторички, индуктивность 17.6 мГн а споротивление почему-то 24.2 Ом, хотя разница по виткам между ними +/- 10. Кстати на новой плате частота на затвор транзистора составляет 22.5 кГц со скважностью 57.1% .Как я уже понял, каждую подобную сборку придется поднастраивать для наилучшего КПД.
Сообщение отредактировал drakensky88 - Четверг, 27.05.2021, 23:07 |
| |
| |
| lamazoid3941 | Дата: Четверг, 27.05.2021, 23:27 | Сообщение # 2239 |
|
Опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
| ты точно пизданулся бошкой об останкинскую телебашню (((
истинно говорю тебе , касьян выродок барана, хуесос и долбоеб, мысли о МОЩИ и лампочках им вложил я, только на почве говна в их бошках эти мысли мутировали )))
не уподобляйся долбоебам. оставь два кружочка а остальные СОЖРИ. чтоб запомнилось. ибо от такой индуктивности рассеяния даже у баранов волосы встанут. а может, не только волосы...
эпкос есть сияющий алмаз среди говна, по нему часы сверять калибровать измерительные стенды можно. 75 это 33-34вт, это охуенно.
твоя задача убрать нагрев, повысить надежность девайса.
частота идет нахуй, на каждом шаге замер потребления (кстати каким хуем ты его замеряешь?!), расчеты, циклирование 3/3с до посадки акума.
|
| |
| |
| drakensky88 | Дата: Четверг, 27.05.2021, 23:47 | Сообщение # 2240 |
|
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
| Цитата lamazoid3941 ( ) кстати каким хуем ты его замеряешь?!
Подключаю в разрыв плюсового провода мультиметр в режиме измерения тока, потом подключаю питание напрямую, и замеряю частоту разрядов (путем подсчёта всплесков на аудиодорожке).
Снижение частоты разрядов на выходе, помимо снижения тепловыделения и повышения надёжности обусловлено снижением шанса получить жмура от применения девайса ?
|
| |
| |
| lamazoid3941 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 00:07 | Сообщение # 2241 |
|
Опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
| Цитата drakensky88 ( ) Подключаю в разрыв плюсового провода мультиметр в режиме измерения тока,
Ёбаный стыд (((
Цитата drakensky88 ( ) потом подключаю питание напрямую
а это двойной, сука, рукаебло
Добавлено (28.05.2021, 00:08)
---------------------------------------------
ощущение, как будто пока долбишь по бошке, она изображает просветление, а перестаешь долбить сморщивается обратно, как талисман племени попуасов- людоедов
https://ru.wikipedia.org/wiki....1%D0%B0
Сообщение отредактировал lamazoid3941 - Пятница, 28.05.2021, 00:10 |
| |
| |
| drakensky88 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 00:11 | Сообщение # 2242 |
|
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
| Цитата lamazoid3941 ( ) Ёбаный стыд (((
А что еще делать, токовых клещей нет. А при измерении тока мультиметром, в нем идут потери, и следовательно падает частота во время измерения.
|
| |
| |
| lamazoid3941 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 09:26 | Сообщение # 2243 |
|
Опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
| Цитата drakensky88 ( ) А что еще делать, токовых клещей нет. А при измерении тока мультиметром, в нем идут потери, и следовательно падает частота во время измерения.
о, вот и оно - просветление )) бгг
тогда какого хуя ты частоту меряешь без него?
и вобще, нахуй токовые клещи при наличии осла, к яйцам прицеплять штоле?
|
| |
| |
| drakensky88 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 10:42 | Сообщение # 2244 |
|
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
| Цитата lamazoid3941 ( ) нахуй токовые клещи при наличии осла
Теперь шунт придется заказывать )))
|
| |
| |
| lamazoid3941 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 14:16 | Сообщение # 2245 |
|
Опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
| хватит мне мозги ебать.
уже не доставляет, устал ....(
|
| |
| |
| drakensky88 | Дата: Пятница, 28.05.2021, 15:01 | Сообщение # 2246 |
|
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
| В принципе пока получил ответы на все вопросы что были, т.ч. ближайшее время не потревожу.
|
| |
| |
| Magg_ot | Дата: Среда, 02.06.2021, 22:43 | Сообщение # 2247 |
 Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
| Вот мой из последних, собранных. Делал год назад.
Внутри поджиг Эпкос 0.33, боевой Вима 0.47.
Разрядник Эпкос 1400В.
Выходной трансформатор от балды. Слоевой, 7 слоев, изоляция пленка для ламинирования 0.1мм в два слоя. Медь 0.17мм по лаку ПЭТД-200. 1100 витков. Первичная обмотка 28 витков медью 0.9мм. первичка сверху. Трансформатор сфазирован по плану, но средней точкой на разряднике. Заливка под вакуумом. Феррит центральная часть от Ш образного феррита проницаемостью 2400, производство ноунейм, скорее Китай. Размеры феррита 30х7х6мм (призма).
Преобразователь мультивибратор на оригинальных IRF3205, в затворах 680 Ом резисторы. Транзисторы на мини радиаторах толщиной 1.5мм. не выпирают за тело транзистора, ребра радиатора загнуты.
Трансформатор преобразователя Эпкос RM8. Первичка 4+4 медью 0.9мм, вторичка до заполнения, медью 0.07мм пэтв-2. В районе 1400 витков. Изоляция один слой каптона 0.03мм. (спасибо Толику).
Конденсатор перед мостом Эпкос 4.7нан. Мост на uf4007 по три последовательно. Боевой диод R5000.
Дроссель по питанию на таком же куске феррита, что и транс ВВ, но длинной 14мм. На нем 14 витков медью 0.9мм.
Питание Turnigy nanotech 260mah 2s. Все это дело коммутируется через зашкварное мини реле. Реле мне необходимо как защита от глубокого разряда батареи. При 5.9В оно перестаёт работать. Тактовая кнопка в двух длинных рукавах термоусадки, завернутых на 180 градусов. Да и сама кнопка в 10мм от пальца.
По осциллографу выходит 80Гц на выходе, 1450В амплитуда, но с острой макушкой и порядка 1400мкс длительность.
Устройство может работать 30 секунд подряд, далее перерыв в 5 секунд (из-за просадки АКБ) и потом ещё 10 секунд до полного выключения.
Мощность запредельно неадекватная, согласен, но цель моего повествования не об этом.
Данное устройство вышло компактнее моего 5.5 дюймового телефона.
Исходя из выше перечисленного, если срезать мощность в 2 раза, то можно сделать устройство, как минимум на треть компактнее, а если выкинуть реле, дроссель, плату бмс, второй транзистор, мост, то и в два раза.
Технологии компактизации описаны Ламазоидом.
Очень надеюсь, что те, кто тут делают флайбек, действительно смогут сделать устройство компактнее, чем у меня, ведь это и было целью создания данных преобразователей (компактизация). Ибо в противном случае шокер с отличным КПД флайбека в корпусе от пульта управления телевизором или в водопроводной трубе будет выглядеть, как минимум, странно.
Все занимаются схемой, но полностью забивают на корпус. Даже тот же пропавший Толик, сделавший топовый флайбек, тормознулся на корпусе. Все мечтал купить фрезер)))) да и толку, если устройство в финале планировалось размером с пульт от телевизора.
Кинуть на полку и забыть как страшный сон.
П.С. Не спрашивайте у меня, зачем я собрал шок с такой мощностью, он все равно лежит на полке, как и все предыдущие.
|
| |
| |
| lamazoid3941 | Дата: Четверг, 03.06.2021, 15:41 | Сообщение # 2248 |
|
Опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
| корпус аккуратно смотрится, прям по плану )
импульс я бы глянул подробнее , после зазора в 10мм.
|
| |
| |
| Magg_ot | Дата: Пятница, 04.06.2021, 05:49 | Сообщение # 2249 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
| Есть видео импульса где-то в телеге, на кривом С1-72 с практически не работающей стабильностью. Как раз на зазоре 9-10мм. Два года назад скидывал его Новокаинуму. Стыдно такое показывать, но я поищу в архиве, без проблем.
Так, кой чё нашел, но не то, что пошло в финальном варианте в корпус.
Но думаю и это будет интересно.
Видео:
https://youtu.be/vFTmfmfMsIE
Зазор 9-10мм.
Сообщение отредактировал Magg_ot - Пятница, 04.06.2021, 06:13 |
| |
| |
| lamazoid3941 | Дата: Пятница, 04.06.2021, 09:41 | Сообщение # 2250 |
|
Опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
| чето нихера не разглядел там (( набросай от руки на листе, какой график.
если там реально 1400мкс после зазора, это весьма любопытно.
|
| |
| |
