|
Для новичков
|
|
| Igorane | Дата: Среда, 22.05.2013, 22:28 | Сообщение # 1 |
 Шокеростроитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 452
| Специальный раздел для новичков. Можно задавать любые даже самые нелепые вопросы. Милости просим - задавайте пожалуйста.
http://elektroshoker.org/ - у нас есть схемы эффективных шокеров
|
| |
| |
| gijgu | Дата: Четверг, 12.11.2020, 19:47 | Сообщение # 2086 |
|
Новичек
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
| А как мощность проверить шокера?
|
| |
| |
| novokainum | Дата: Четверг, 12.11.2020, 22:25 | Сообщение # 2087 |
 Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 889
| По серьезному? Вот тут подробно описан единственно пожплуй точный метод https://ecdinside.info/%D1%81%....0%D0%B0
|
| |
| |
| gijgu | Дата: Пятница, 13.11.2020, 17:17 | Сообщение # 2088 |
|
Новичек
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
| Как думаешь, с них получится нормальный шокер? Добавлено (13.11.2020, 17:19)
---------------------------------------------
А ещё разбирал трансформатор твс110пц15, с середины убрал не высоковольтные витки. Вместо них поставил обрезаный сердечник, с 20 витками. Трансформатор внутри блин пробивается. Добавлено (13.11.2020, 19:24)
---------------------------------------------
https://youtu.be/1xU3WsdVjJg трансформатор достаточно выдаёт? 2 батарейки с павербанка. И китайский ирф260. Настоящий или оригинал хз.
|
| |
| |
| reseen117 | Дата: Пятница, 19.03.2021, 05:06 | Сообщение # 2089 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
| Доброго времени всем. Намотал ВВ транс. W1 = 30*0.8 W2 = 1200*0.18. Сфазировано по креативу. Слоевая изоляция - пленка от принтера домонд + каптон + обычный скотч. W1 поверх W2. В качестве эксперимента хотел бы использовать замкнутый магнитопровод строчника. Зазор остался стандарным.
До вакуумирования есть возможность изменить зазор или полностью отпилить лишнее. Но хотелось бы узнать - возможно ли повысить КПД ВВ транса, используя подобный магнитопровод? Что там по насыщению? Можно ли подобрать подходящий зазор, тем самым увеличить КПД в сравнении со стержнем?
Добавлено (19.03.2021, 05:50)
---------------------------------------------
И еще, если позволите, вопрос))) Хотел бы испытать феррит n95. С ним программа Денисенко показывает приличное сокращение количества витков. Единственный способ его достать - это Лэпкос из Питера. Выходит дороговато. Отсюда и сомнения, стоит ли. Может, кто пробовал?
И еще - есть ли шанс, что разрядник по первичке на 70в спасет преобразователь, в случае пробоя с ВВ части?
Сообщение отредактировал reseen117 - Суббота, 20.03.2021, 00:57 |
| |
| |
| Magg_ot | Дата: Пятница, 26.03.2021, 03:00 | Сообщение # 2090 |
 Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
| КПД повысить можно на замкнутом сердечнике. Зазор вам программа не поможет подобрать, к сожалению. Импульсы однополярные, на низкой частоте свала в насыщение быть не должно.
Вы, в данном конфиге, поднимаете КПД импульса предионизации, но никак не боевого, хоть они и работают в паре. На практике вы получите более устойчивый ионизированный канал, но никак не прибавку к эффективности самого устройства. Исходя из чего рекомендую, в первую очередь, исходить из габаритных параметров, а уже потом думать как сделать максимальное КПД. По КПД, фактически, уже тонны страниц исписаны и самым адекватным решением будет переход на более высокое напряжение разрядника (если вы все же на 1400В). Феррит для схем с предионизацией важен, конечно же, но его общий вклад в форму импульса крайне мал.
Аналог N95 это советский 3000нм, можно раздобыть в старых ламповых телевизорах, ТВС 90лп5 и подобное.
Разрядник на первичке вас не спасёт.
|
| |
| |
| reseen117 | Дата: Воскресенье, 28.03.2021, 02:48 | Сообщение # 2091 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
| Вау, форум все же жив!!! Ура. Огромное спасибо за ответ.))))
Разрядник у меня на 2500. Кондеры - 0,48 и 1мкф. 1мкф пока не испытывал, ибо уже на 0,48 после 8 секунд дымится разрядник эпкос. Есть идея изготовить разрядник из волфрама на 2900в. Конденсаторы 1мкф*3000 позволяют. Габариты меня не сильно волнуют. Если разработать эргономичный корпус в SolidWorks, это частично нивелирует проблему габаритов. Данный транс не для готовой конструкции, он для эксперимента интереса ради.
Ваш ответ крайне полезен для меня. Тонны страниц, конечно исписаны, но с поиском у меня проблемы.
Позвольте еще пару вопросов.
1) Что вообще влияет на длительность и форму импульса и ,главное, эффективность разряда емкости через канал ионизации? На предыдущих трансах существовала проблема - злой разряд только на малой дистанции. Трансы каркасные.
2) Если намотать транс с 2 параллельными первичками - одну снизу, а другую поверх для снижения рассеяния. Понимаю, что на практике такое трудно исполнимо, но все же, чего можно ожидать от такого транса по параметрам?
3)У меня в наличии есть стержень от импидора из HR4B 22мм. Я в ферритах не особо шарю, а в таких специфических тем более. На сколько данный стержень пригоден/оптимален?
Сообщение отредактировал reseen117 - Воскресенье, 28.03.2021, 02:58 |
| |
| |
| novokainum | Дата: Воскресенье, 28.03.2021, 13:33 | Сообщение # 2092 |
|
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 889
| Вечные вопросы шокеростроя)))
Эффективность импульса как раз и зависит от его параметров- амплитуды и длительности. И от частоты их следования. Упрощенно- чем больше,тем лучше))
Более менеее подробно опимал действие различных аппаратов на себе только Юрий Олегович Ладягин.
Про ввт. Для хорошего тока в дуге( длительность импульса на нагрузке) вторичка его должна иметь минимальное сопротивление- и активное и реактивное- дабы не ограничивать ток разряда боевой емкости. В то- же время для высокой амплитуды вторичная обмотка ввт должна состоять из большого числа витков. А чем больше витков- тем выше импеданс и оммическое сопротивление)))).
Взаимоисключающие требования. Приходится находить некий компромисс- находить такое решение,воплощение которого в реал более менее оставляет оба параметра на высоте. Компромисс так сказать. Игра числом витков,диаметром провода и тд.
Имхо- для слоевого- это сердечник из феррита 2000 нн и выше диаметром 10 мм, витков 900-1000 провода 0.25 мм во вторичке и витков 25-30 0.75 в первичке. И фазировка ввт " перевернутая"
Поо фазировку- вот рисунок с Ганзы- от Фрегата ( надеюсь он простит мне мелкое воровство))
https://u.to/2zrrEg
|
| |
| |
| reseen117 | Дата: Воскресенье, 28.03.2021, 16:51 | Сообщение # 2093 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
| Огромное спасибо за ответ. Я уж думал форум не живой. А тут сразу аж двое ответили)))). И сам модератор...
От себя - за отсутствием 0,25 я намотал 0,335 1100 на 10мм стержне. Сфазировал согласно рисунку, найденному в одной из веток форума. К сожалению, ваша ссылка не работает.
Транс получился полное гуано. Нет, его не пробило. Просто злой разряд образуется практически при полном контакте. Пробой 3,5 см.
Ранее изготовил 2 каркасника - W1 - 40 W2 - 1400 0,335. На разряднике 2500 удалось добиться максимального пробоя 80мм. После сдохли диоды. Во избежании уменьшил пробой до 40мм. Но злой разряд только на расстоянии 0,5-1мм. У меня уже параноя и фобия собственной криворукости. Мотать новый боюсь.
Возникли следующие мысли -
1) чем дальше от сердечника витки, тем хуже. Магнитное поле не резиновое. Можно, теоретически вторичку мотать и 0,5, но сердечник должен быть больше. Либо магнитопровод должен быть замкнутым с определенным зазором, подобрать который, в моем случае, можно лишь экспериментально, но не методом расчетов.
2) У меня есть только сердечник 22мм из HR4B. Планирую использовать его. Хочу изготовить несколько каркасов на 3д принтере и, намотав, вакуумировать их, а сердечник, как сверхценное образование (тяжело достался) вставлять в готовые катушки. Найденный лучший образец и будет являться основой полной конструкции.
|
| |
| |
| novokainum | Дата: Воскресенье, 28.03.2021, 17:22 | Сообщение # 2094 |
|
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 889
| https://u.to/KRMzGw
Тут только модератор и остался. Предыдущий,кто ответил- тоже модер,но с э... 'дружественного" сайта))
Странно. У меня все открывается.. попробуем по другому
Попробуй выводить оба конца первики и втортчки из ввт. И пробовать фазировать их по разному. Думаю поможет
|
| |
| |
| reseen117 | Дата: Воскресенье, 28.03.2021, 18:01 | Сообщение # 2095 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
| Спасибо Novokainum///. Там всего 37 страниц. Обязательно изучу вечером.
Но скажите, фазировка по моей картинке правильная?
|
| |
| |
| novokainum | Дата: Воскресенье, 28.03.2021, 18:10 | Сообщение # 2096 |
|
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 889
| Рисунок на седьмой стр. Но интересны все 37. Нет " правильной " фазировки. Для каждого типа ввт и схемы его включения лучше подходит своя. Для секционника и схемы вкл как в креативе Ламазоида- автотрансформаторная схема- мотаем одну обмотку,делаем отвод-общий вывод,мотаем в том же направленит следущую обмотку. Для слоевика- и схемы вкл как в моем описании- мотаем одну,отвод,вторую продолжаем в противоположном направлении. Для " перевернутой" схемы со слоевиком- опять автотрансформаторный вариант,
Тут уже сленг сложился- автотрансформаторная фазировка- " план" (по Ламазоиду))
Не автотрансформаторная- " не план". Чтобы не расписывать)
|
| |
| |
| reseen117 | Дата: Воскресенье, 28.03.2021, 18:34 | Сообщение # 2097 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
| Ах даже так? Напраление намотки каркасника и слоевика не одно и то же? Вот не знал. Скорее отсюда все проблемы. Однако логически, почему так я понять не могу. Но может мне и не надо понимать, оно секрет. Я буду мотать слоевик. Понял, что нужно в противоположную сторону относительно конца первички. А что за перевернутая схема, если позволите?
|
| |
| |
| novokainum | Дата: Воскресенье, 28.03.2021, 18:45 | Сообщение # 2098 |
|
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 889
| Я дал ссыль на тему на ганзе. Там на стр 7 рисунок. С рпзличными вариантами включения ввт. Повторюсь- фазировка ввт зависит от контекста- схемы включения,типа ввт,типа преобразователя- флай или мультивибратор. Опять же повторюсь- выводи все концы обмоток наружу- для возможности смены фазировки.
|
| |
| |
| reseen117 | Дата: Воскресенье, 28.03.2021, 18:49 | Сообщение # 2099 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
| Преобразователь - 2 тактный, полный мост.
На счет обмоток - соглашен. Крайне здравая идея.Добавлено (28.03.2021, 19:09)
---------------------------------------------
простите, но на 7 странице нет рисунка я уже 10 раз пересмотрел Добавлено (28.03.2021, 19:13)
---------------------------------------------
прямое и обратное включение нашел
Сообщение отредактировал reseen117 - Воскресенье, 28.03.2021, 18:51 |
| |
| |
| novokainum | Дата: Воскресенье, 28.03.2021, 21:39 | Сообщение # 2100 |
|
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 889
| Гпнза.ру- самооборона- электрощоковое оружте- эшу. Теория и практика- стр 7
|
| |
| |
